|
Оригинал «НАКАНУНЕ.RU» – nakanune.ru 13.02.2015 10:00
"Американцы считают, что сумеют обыграть Россию в свою любимую народную игру Chicken Race, когда две машины едут навстречу друг другу, и проигрывает тот, кто свернет раньше. Они всегда побеждали русских в этой игре, потому что русские не такие рисковые, а американцы по характеру более рисковые. Они и сейчас думают, что русские вот-вот свернут. А Бог знает! Может и свернут", - говорит известный публицист, левый журналист Исраэль Шамир. По его словам, очередной этап переговоров в Минске вторичен без участия США, главное сейчас - это то, как будет развиваться американская игра и какая машина свернет первой. Об этом он рассказал в интервью Накануне.RU.
Вопрос: Как вы оцениваете милитаризацию украинского вопроса в медиаполе, ведь уже даже в Европе заговорили о возможности войны, а США и вовсе прямо заявляют о готовности поставлять оружие на Украину?
 Исраэль Шамир: Легкомысленным было бы, если бы я сказал, что все хорошо, прекрасная маркиза. Ситуация опасна, и опасна тем, что чревата войной. Я не хочу сказать, что надо бояться войны, но момент начала прямых боевых столкновений приближается, это ощущение есть. Я думаю, что российский курс, как мы его видим, весьма миролюбив. Но запас уступок у России заканчивается. Вопрос же в том, исчерпают ли этот лимит наши американские партнеры, или теперь их вернее называть противники.
Вопрос: А они действительно хотят что-то, что находится вне лимита наших уступок?
Исраэль Шамир: Они хотят конечно же, чтобы Россия покорилась. Хотят капитуляции. Россия должна выразить свою покорность, например, сдав Донбасс, Сирию, какая-либо большая, успешная приватизация, с продажей по сходной цене всего что осталось за границу. Россия должна бы, по их мнению, как проявить, что она покорный член pax-americano.
Ну а Россия предлагает очень мягкие условия, не требуя многого. Россия говорит, что согласна не отбирать Донбасс, оставив его в Украине. Все, что хочет Россия от Киева - конституционную реформу, обсудив ее с Донбассом. В Сирии Россия соглашается на ведение переговоров между оппозицией и правительством. Российский представитель был в Дамаске, где передал послание президента Путина, где сказал, что Россия не перестает поддерживать Асада, но просит его начать переговоры. Но вот насколько все это устраивает нашего противника.
Вопрос: Срочный визит Меркель и Олланда в Москву накануне переговоров в Минске, что это по-Вашему было?
Исраэль Шамир: Лидеры старой Европы, приехавшие в Москвы без Девида Камерона, без поляков и украинцев. Приехала только самая натуральная, старая Европа. Этот визит можно же по-разному интерпретировать. Может это последняя попытка избежать третьей мировой войны, а может это последний ультиматум Путину. Мы не присутствовали при этих переговорах и не представляем до конца как и что происходит.
Вопрос: Ультиматум или попытка избежать третьей мировой? Ничего хорошего, доброго и мирного?
Исраэль Шамир: Хорошее и мирное пока мне не видится. Американцы явно хотят большего, чем просто Украина. Хоть Россия и согласна на единую Украину, но этого мало.
Вопрос: Европа получается не посредник и миротворец, а посол?
Исраэль Шамир: Европа точно не посредник, точно не миротворец. Китай мог бы быть миротворцем...
Вопрос: Или Израиль?
Исраэль Шамир: Ой, это же другая рука США, так что это маловероятно. Европа прямой участник событий. Было у нее ощущение, что она возьмет Украину легко, но не получилось.
Вопрос: Что будет если США начнет поставки оружия на Украину?
Исраэль Шамир: Это будет серьезный вопрос для Путина. Видимо ему придется начать серьезные военные действия против поставок. Не знаю как это будет выглядеть... сбивать самолеты на посадочной полосе возможно. А может он будет терпеть. Но знаете, иногда и есть смысл хорошенько стукнуть. Россия очень и очень сдержанно себя ведет, даже странно, что в ответ на такую сдержанность, Запад твердит об оголтелости Путина. Может быть пора уже раззадорится, и показать что-то более похожее на оголтелость. Но это вопросы тактики, которые не стоит обсуждать в прямом эфире.
Американцы считают,что сумеют обыграть Россию в свою любимую народную игру Chicken Race, когда две машины едут на встречу друг другу, и проигрывает тот, кто свернет раньше. Они всегда побеждали русских в этой игре, потому что русские не такие рисковые, а американцы по характеру более рисковые. Они и сейчас думают, что русские вот-вот свернут. А Бог знает! Может и свернут.
Вопрос: Если мы не свернем, то свернут ли американцы?
Исраэль Шамир: Ой нет, они не свернут. Хотя бы потому что думают, что свернут русские. Но знаете, а может и есть смысл не сворачивать, ведь если всегда сворачивать, то в итоге всегда будешь кувыркаться в кювете.
Вопрос: Но если никто не свернет, дойти ситуация может очень далеко и последствия непредсказуемы.
Исраэль Шамир: Да, такое есть. Но как раз в этом и проблема, что если не свернуть, то последствия довольно непредсказуемы, а вот если свернуть, то совершенно точно известно, что России будет больно и печально. Но кто вам сказал, что быть президентом России легкая и удобная работа. Это только в статьях "Московского комсомольца" быть Путиным легко, восседая на огромных миллиардах и отдыхая на дачах, а в реальности все это очень сложно.
Вопрос: Если ли смысл надеется, как судя по всему надеялись наши власти, на поддержку России среди масс на Западе? Напомню, что Путин как-то даже прямо обращался к простым немцам и американцам в своем послании.
Исраэль Шамир: Людям в Европе все же очень промыли мозги. Вся информационная машина Запада говорит о страшном агрессоре Путине денно и нощно и уже не первый год. Я не думаю, что в Европе массы что-то понимают лучше, чем в США. Вот недавно мой друг из Швеции приехал и рассказал, что у шведов ощущение, что на днях к ним в страну вторгнется российская армия. В России и мысли такой нет ни у кого, мы тут ни сном, ни духом, а там накачка идет дай Бог. А вот уже и в Англии поубивали массу китов в поисках некой русской подводной лодки. Ситуация непростая именно из-за огромной мощи пропагандисткой машины, которая вопреки кротости России в этой ситуации, превращает ее в машину зла и агрессии.
Вопрос: Итоги переговоров в Минске изменят ситуацию?
Исраэль Шамир: Chicken Race - это главная интрига, а все остальное вторично. Американцы все ждут, когда Россия слетит в кювет, а Россия и так уже едет по самому краю полосы, она вовсе не несется на конфликт.
Вопрос: А вам не кажется, что проблема эта усугубляется тем, что в американском автомобиле за рулем люди, которые думают, что существует Белорусское море и Ростовские горы. Возможно, эти люди не знают, например, поражающие факторы ядерного взрыва просто? И вот с такими людьми предлагается играть.
Исраэль Шамир: А может быть и не знают и это не шутки же все. На это незнание накладывается вопрос насколько уверена в себе российская армия и что она может в реальном бою. Возможности ее ведь до конца не понятны. Была проверка боем в 2008 году, ее армия прошла очень хорошо, но видимо есть за океаном и мысль, не устроить ли ей проверку покруче.
Вопрос: Есть ли надежда, что новый президент США, которого будут выбирать в следующем году, сможет провести деэскалацию?
Исраэль Шамир: Это все очень нечетко. Есть разные республиканцы и разные демократы. Нельзя сказать при этом, что все республиканцы помешаны на войне, а все демократы на мире. Это не так. Демократы разделены на группы "за войну" и "против войны", первые просто оправдывают свою позицию гуманитарной интервенцией. Среди республиканцев есть "изоляционисткое" крыло. Кто будет следующим президентом пока не понятно. Ясно одно - Хилари Клинтон не Бог весть какая находка.
Вопрос: Изоляционисты, такие как Рон Пол?
Исраэль Шамир: Да, люди такого типа как Рон Пол, который уже в отставке сейчас, уверенные что американцам следует меньше вмешиваться в дела других стран. С ним неплохо было работать. Но трудно сказать, насколько высока поддержка этого крыла в США, потому что еще недавно появился фактор телеканала "Russia Today". Недаром же в Америке уже звучат требования назвать этот телеканал к террористическим.
|
